Energiewende: „technisch mach-, aber nicht finanzierbar“

Professor André Thess, einer der führenden Forscher auf dem Gebiet der Energiespeicherung, hält die Pläne Robert Habecks für realitätsfern. Der Wissenschaftler fordert die Abschaffung des Erneuerbare-Energien-Gesetzes, mehr Markt – und entwirft eine Alternative für eine bezahlbare Stromversorgung.

picture alliance/dpa | Sebastian Gollnow

Tichys Einblick: Herr Professor Thess, Sie erforschen das, was der Energiewende bisher fehlt: leistungsfähige Großspeicher, konkret: an einer Technologie, die auf flüssigem Salz beruht. Warum sollen sie besser funktionieren als Batterien?

André Thess: Diese Speicher sind große Behälter, etwa so groß wie ein Gasometer oder genau gesagt zwei Gasometer, typischerweise 20 bis 30 Meter Durchmesser, 20 bis 30 Meter Höhe. In einem dieser Energiebunker befindet sich „kaltes“ geschmolzenes Salz mit einer Temperatur von 250 Grad Celsius. In dem anderen befindet sich die gleiche Salzschmelze bei einer Temperatur von 550 Grad. Die Wärmespeicherung besteht darin, dass man das kalte Salz von 250 Grad auf 550 Grad erwärmt. Dann kann man mit dieser 550 Grad heißen Suppe Dampf erzeugen und mit diesem eine Turbine antreiben, die Strom erzeugt. Und wenn das heiße Salz wieder abgekühlt ist auf 250 Grad, erwärmt man es durch elektrische Heizung, gespeist durch ein Photovoltaikkraftwerk, wieder auf 550 Grad.

Und worin liegen die Vorteile verglichen mit anderen Speichermethoden?


Das System hat den Vorteil, dass diese Salzschmelzen – Mischungen aus Kaliumnitrat und Natriumnitrat – industriell sehr preiswert hergestellt werden können. Das führt dazu, dass eine Kilowattstunde Strom, gespeichert in einer Salzschmelze, nur etwa ein Zehntel einer traditionellen Batterie kostet.

Ist diese Technologie sehr neu?

Im Gegenteil, die Forschung ist sehr weit gediehen. Es gibt heute ungefähr 30 Solarkraftwerke weltweit mit diesen Salzspeichern mit einer Speicherkapazität von insgesamt 22 Gigawattstunden. Sie liegen meist in Wüsten oder in abgelegenen Orten in China, Spanien, Chile, Marokko und den USA. Einige davon arbeiten seit 20 Jahren zuverlässig. Die Technologie ist etabliert. Man spricht von „bankable technology“ das heißt, ein Investor bekommt dafür problemlos einen Kredit.

Wenn das so ist – woran muss dann noch geforscht werden?

Die Technologie ist im Prinzip vorhanden. Das Problem besteht nur darin, dass in Deutschland die Kopplung dieser Technologie mit Wind- und Sonnenenergie am Ende Strom erzeugt, dessen Kosten deutlich höher sind als in Kraftwerken, die mit Gas, Öl oder Kohle betrieben werden. Denn die Stromausbeute von Solaranlagen ist in unseren Breiten nun einmal niedriger als weiter südlich. Die internationale Forschung konzentriert sich deshalb auf die Frage: Wie kann man es günstiger machen? Wie kann ich die Temperatur der Salzschmelze hochsetzen auf 600, 650 oder 700 Grad? Denn je höher die Speichertemperatur, desto mehr Strom kann ich zurückgewinnen. Die Knackpunkte dabei sind die Stabilität und Verträglichkeit dieser Salzschmelze mit dem Stahlmantel und das Finden der richtigen Gasatmosphäre über dem Flüssigsalz, damit sich dieses nicht zersetzt.

Es geht also um Wirtschaftlichkeit. Was kostet die ausgespeicherte Kilowattstunde dort, wo die Technik schon funktioniert, und was würde sie – Stand heute – in Deutschland kosten?

Man kann schon heute im Sonnengürtel der Erde Photovoltaikstrom für ein bis zwei Cent pro Kilowattstunde erzeugen. Wenn man diese Anlagen mit Flüssigsalzspeichern kombiniert, dann kann man an einem günstigen Standort grundlastfähigen, CO2-freien Strom für weniger als fünf Cent pro Kilowattstunde haben. Für Deutschland lägen die Kosten höher, da die Sonne weniger Potenzial hat und auch der Wind nicht so weht – wahrscheinlich oberhalb von zehn Cent pro Kilowattstunde.

Ohne günstige Großspeicher funktioniert die gesamte Energieplanung der Regierung nicht. Ist das Ziel überhaupt realistisch?

Es besteht kein Zweifel an der grundsätzlichen technischen Machbarkeit einer Kombination aus Wind- und Solarkraft, Flüssigsalzspeichern oder Feststoffspeichern und Gas- oder Dampfturbinen. Wir nennen das Wärmespeicherkraftwerk. Ich bin auch der Meinung, dass man, wenn man diese Ausbauziele als gegeben annimmt, nur in Kombination mit Speichern eine zuverlässige und grundlastfähige Energieversorgung bekommt. Ich glaube aber nicht, dass es ein realistisches Ziel ist, Deutschland zu 100 Prozent mit Wind und Sonne zu versorgen – selbst wenn man die Überschüsse speichern könnte.

Warum nicht?

Das wäre selbst mit günstigeren Speichern immer noch zu teuer, wenn man ausschließlich auf erneuerbare Energieerzeugung setzte.

Bei der Finanzierung der Erneuerbaren tut sich ein riesiges Loch auf: Durch ihren Ausbau und ohne große Speichermöglichkeit für Überschüsse liegt der Börsenstrompreis an immer mehr Tagen im Negativbereich. Die festgelegte Einspeisevergütung muss trotzdem gezahlt werden – früher direkt durch den Stromkunden, heute aus dem Klima- und Transformationsfonds, also einem Nebenhaushalt. Die dafür eingeplanten zehn Milliarden Euro reichen längst nicht. Wie wird die Energiepolitik unter diesen Bedingungen weitergehen?

Das ist schwierig zu prognostizieren. Klar ist jedoch, dass die finanzielle Belastung durch diese Ausgleichszahlung mit wachsenden Anteilen an erneuerbaren Energien immer weiter ansteigt.

Angenommen, die vollständige Umstellung des Systems auf Erneuerbare plus Speicher würde trotzdem so durchgezogen – was würde das kosten?

Grob gerechnet zehn Billionen Euro, gerechnet auf 20 Jahre. Die Summe pro Jahr entspräche dann fast dem gesamten Bundeshaushalt.

Was müsste passieren, um wieder zu einer plan- und bezahlbaren Energieversorgung zu kommen?


Das deutsche Energiesystem ist teuer und ineffizient, weil es an staatlicher Überregulierung leidet. Um es preiswerter, sicherer und umweltfreundlicher zu machen, plädiere ich ganz allgemein
dafür, den staatlichen Einfluss zurückzudrängen. Dazu müsste konkret als Erstes das Erneuerbare-Energien-Gesetz, das EEG, abgeschafft werden. Das EEG passt zum CO2-Zertifikatehandel ungefähr wie der Gürtel zum Hosenträger. Mein Kollege Hans-Werner Sinn hat mehrfach und umfassend dargelegt: Der mit den EEG-Milliarden finanzierte Ausbau von Solar- und Windenergie in Deutschland erspart der Erdatmosphäre keine einzige Tonne CO2.

Warum?

Weil das Zertifikatehandelssystem die CO2-Emissionen de facto für die ganze EU festlegt und das EEG die Emissionen nur verlagert: Die in Deutschland aufgrund des EEG eingesparte Tonne CO2 wird anderswo in der EU emittiert. Eine Abschaffung des EEG würde automatisch dazu führen, dass die volkswirtschaftlich effizientesten Maßnahmen zur CO2-Vermeidung ergriffen würden. Das würde mehr Marktwirtschaft schaffen. Die Begrenzung des gesamten CO2-Ausstoßes durch den EU-Zertifikatehandel auf eine bestimmte Menge reichen als Lenkungswirkung völlig aus. Dann wird je nach Standortbedingungen entweder Wind-, Solar- oder eben Kernkraft ausgebaut.

Das Gegenargument von Robert Habeck lautet: Märkte laufen ohne staatliche Lenkung in die falsche Richtung.

Wer an diese These glaubt, sollte zuerst einen Blick ins Geschichtsbuch werfen und die staatlichen Irrwege vom Atomeinstieg 1955 bis zum -ausstieg 2023 und vom Kohlepfennig 1974 bis zum Kohleausstieg 2038 studieren, die dreistellige Milliardenbeträge kosteten. Eine positive Rolle kann der Staat dagegen bei der Forschungsförderung spielen. Ich würde dafür plädieren, Forschung in voller technologischer Breite zur Weiterentwicklung von Solar- und Windkraft, Speichern, Kernenergie und zum Abscheiden und Lagern von CO2 zu betreiben. Dann werden Innovationen an Stellen kommen, von denen wir gar keine Vorstellung haben.

Viele Unternehmen leben sehr gut mit der auf Subventionen ausgerichteten Energiepolitik. Warum sollten die sich mehr Markt wünschen?

Mir ist klar, dass Unternehmen ihre Geschäftsmodelle auf die Rahmenbedingungen ausrichten. Wenn diese allerdings darin bestehen, den Steuerzahlern beziehungsweise Stromkunden zweistellige Milliardenbeträge pro Jahr abzuverlangen – und diese Milliardenbeträge fehlen dann an anderen Stellen, zum Beispiel Bildung oder Infrastruktur –, dann halte ich das für keine gute Entwicklung. Zumal wenn Deutschland pro Kopf doppelt so viel CO2 emittiert wie Frankreich. Übrigens: Auch ohne EEG gibt es durchaus Anwendungen für Wind, Sonne und Speicher in Kombinationen. Ich gebe mal ein Beispiel, ganz weit weg von Deutschland. Ich bin gelegentlich im Urlaub in Namibia. Dort gibt es keine Energiepolitik in dem Sinne, wie wir sie kennen. Es gibt eine fossile Stromversorgung, es gibt außerdem ein paradiesisches Solarpotenzial. Wo in abgelegenen Hotels und Lodges früher allein Dieselgeneratoren Strom erzeugten, geht das jetzt an vielen Orten mit einer Kombination aus diesen Generatoren, Photovoltaikanlagen und Batterien. Und das, obwohl es dort keine Subventionen und keine politische Direktiven zur Installation dieser Anlagen gibt. Allerdings gibt es dort eben mehr Sonne.

Anders als in Deutschland.

Jetzt komme ich wieder zurück zu Deutschland. In einem marktwirtschaftlich organisierten Energiesystem gäbe es hier natürlich nicht so viele Wind- und Solaranlagen wie heute. Aber es existieren zahlreiche Standorte in Deutschland, an denen es möglich ist, durch Kombination aus Wind, Sonne und weiterentwickelten Speichersystemen wettbewerbsfähig Strom zu erzeugen, zumal durch die EU-Zertifikate Preise für fossil erzeugte Energien künftig steigen werden. Wir hätten also weniger Anlagen zur Erzeugung von regenerativer Energie, aber diese würden kosteneffizient arbeiten – anders als Windturbinen in schwäbischen Schwachwindgebieten.

Die Produzenten müssten dann allerdings selbst zusehen, wie sie ihren Strom vermarkten.


In einer Energiewelt ohne EEG würde nur dann eine EE-Anlage gebaut, wenn sich dieser Strom entweder direkt oder in Kombination mit einem Speicher zu einem späteren Zeitpunkt vermarkten lässt. Aber das stellt ja prinzipiell kein anderes Problem dar als das, was auch jeder Erdbeerbauer lösen muss: Er kann entweder seine Erdbeeren in der Saison verkaufen oder sie einfrieren und später vermarkten. Das klappt offenbar, ohne dass es ein Erdbeergesetz und staatlich festgelegte Erdbeerpreise gibt.

Weiß das auch die Bundesregierung?

Der Gedanke, dass man mit Wind, Sonne und preiswertem Erdgas eine einigermaßen bezahlbare Alternative zur konventionellen Stromversorgung auf die Beine stellen kann, war bis vor fünf Jahren in den Kreisen der Energiesystemanalytiker Konsens. In dem Moment, wo die Gaslieferung wegfällt, zumindest zu den Preisen, wie wir sie vor der Energiekrise kannten, ist diese Kombination Wind und Sonne, ob mit oder ohne Speicher, allein nicht in der Lage, die Volkswirtschaft zu versorgen. Ich sehe es kritisch, wenn manche Kreise den Eindruck erwecken, man könne durch den exzessiven Ausbau der Wind- und Solarenergie in Deutschland so etwas wie eine Energieautarkie erreichen, vielleicht mit Wasserstoffimport. Das halte ich zwar für technisch machbar, aber nicht für finanzierbar.

Was wäre denn realistisch?

In unseren hiesigen Breiten wäre das eine Kombination aus Solarenergie, Wind, weiterentwickelten Speichern, Kernenergie und vielleicht etwas Geothermie. Zur hypothetischen Energieautarkie mit Wind und Sonne zitiere ich gern den zynischen Ausspruch eines ehemaligen Bundesministers: „Wenn Autarkie entscheidend für den Erfolg einer Volkswirtschaft wäre, dann müsste Nordkorea das erfolgreichste Land der Welt sein.“


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Kommentare ( 53 )

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53 Comments
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Werner Geiselhart
15 Tage her

Aus der Kombination Wind, PV, Speicher, Kernkraft, Geothermie würde ich zunächst mal den Wind rauslassen, der nichts anderes als Natur- und Landschaftszerstörung mit sich bringt und mit jeder weiteren Anlage die Energie verteuert. Meine Idee wäre 80% Kernenergie, Überschußstrom wird zur Wasserstoffherstellung verwendet, der z.B. bei Stromspitzen zur Energiegewinnung verwendet wird. Es werden keine weiteren „Erneuerbaren“ aufgestellt, das bestehende Stromnetz genügt, der Strom wäre so billig, dass sich selbst Wärmepumpen rentieren würden. Man müsste nur jetzt damit anfangen, und die Kohle so lange laufen lassen, bis die KKWs gebaut sind, da schätze ich 20 -30 Jahre. Die Kosten wären weitaus… Mehr

Biskaborn
15 Tage her

Ich sehe es kritisch, wenn manche Kreise den Eindruck erwecken, man könne durch den exzessiven Ausbau der Wind- und Solarenergie in Deutschland so etwas wie eine Energieautarkie erreichen, vielleicht mit Wasserstoffimport.
Spannendes, informatives Interview mit einem kleinen Schönheitsfehler, es sind nicht „manche“ Kreise, es ist praktisch das ganze Land, zumindest alle Verantwortungsträger des Landes, die ernsthaft glauben mit Sonne und Wind könne man dieses Land energetisch betreiben.Gerne lasse ich mir Verantwortliche nennen, die es anders sehen, das auch sagen und entsprechend handeln!

Analeur
15 Tage her

Alles geht um Geld, sonst hätte ich zwei Villen, ein Flugzeug und ein Boot. Der Staat hat kein Geld, er nimmt unser Geld. Die Industrie muss günstig produzieren um international Preisgünstig anbieten zu können. Günstiger Strom spielt also eine wichtige Schlüsselrolle auf dem Weg zum Wohlstand. Russland hat uns günstiges Gas geliefert und wir waren Erfolgreich. Die Grünen mit Harbeck treiben die Preise für Energie höher und höher, aber woher soll das Geld kommen, wenn die Regierung doch gar keines hat, dann kommt es von unserem Wohlstand. Dafür müssen wir auf alles Verzichten. Mit Klimaschutz hat das nichts zu tun,… Mehr

Schwabenwilli
15 Tage her

Solar sowie Windkraftwerke (in großer Zahl) haben einen erheblichen Einfluss auf Wetter und Klima:
https://m.youtube.com/watch?v=aigBb5ptbsc&pp=ygUcQ2hpbmEgc29sYXJrcmFmdHdlcmsgV8O8c3RlIA%3D%3D

Wasserstoff wenn er in die Straosphäre gelangt.

Diese ganzen Alternativen Energiequellen sind in ihren Auswirkungen auf die Umwelt noch viel zu wenig erforscht, in Deutschland auch nicht erwünscht.

Weder finanzierbar noch ökologisch eine Alternative.

anita b.
15 Tage her
Antworten an  Schwabenwilli

Auch über den riesigen Solaranlagen erhitzt sich die Luft verächtlich. Alles noch nicht erforscht
.

evaundadam
15 Tage her

Kurz und knapp: Es braucht keine Energiewende. Warum? Weil es keine Klimakatastrophe durch CO2 gibt. All die technischen Verrekungen aus Wasser Wein, bzw. aus Solar und Wind bezahlbaren grundlastfähigen Strom zu machen, sind schon aus diesem Grund … milde ausgedrückt… wenig überzeugend.

Talleyrand
15 Tage her

Wie lese ich weltkluges bei Goethe? „grau junger Freund ist alleTheorie….“. Möchte leicht abgewandelt ergänzen: „..und grün taugt auch nichts.“ Ich stelle mir gerade die endlosen Proteste und jahrzehntelangen Diskussionen um den Standort solcher Salzbehälter vor. Die schon abgewanderten energiehungrigen Industrien werden das durchrechnen und daher sicher nicht zurückkommen, die noch verbliebenen werden rasch das Weite suchen, bis wieder cum grano salis neben jeder Alu-Produktion ein Atomkraftwerk steht. Wetten? Nichts gegen Energiespeicher, aber jede überflüssige Zwischenstufe der Energieumwandlung bei der Energieverwertung sollte vermieden werden, weil naturgesetzlich unvermeidbar verlustbehaftet, sagt die Physik, also wenigstens die, die ich mal gelernt habe. Oder… Mehr

Britsch
15 Tage her

Das Ganze basiert doch auf dem Unsinn der CO2 Gehalt in der Luft äre für den Klimawandel verantwortlich. Man sollte man da eher mal mehr Untesuchen, aber Ehrlich und realistisch was für enorm,e auswirkungen die derzeitig üblichen Windanlagen / Räder auf die Natur das Klima haben angefangen von Windabbau und Verwirbelungen was kaum zur sprache kommt bei den Nachteilen. Bei SAoloar sollte man mehr untersuchen wie das so ist, eine menge Sonnenenergie wird zurück geworfen Was ist mit Atomkraftwerken nezuer Generation die Als Brennstoff deerzeitigen „Atommüll“ benutzen / verbrennen können Noch ein vielfaches der Leistung entnehmen können die bisher entnommen… Mehr

Last edited 15 Tage her by Britsch
AndreasH
15 Tage her

Ein wirklich guter und ausgewogener Artikel, auch wenn der Herr Professor hauptsächlich Werbung für seine eigene Forschung macht.

hoho
15 Tage her

Was bedeutet dann technisch machbar? Wir (also EU mit unseren Geldern) haben eine Initiative unterstützt, in der eine Insel in Mittelatlantik eine Menge Windanlagen bekommen hat, die dann die Frischwasseranlage und Pumpspeicherkraftwerk (in dem ausgelöschtem Wulkan) mit Strom versorgt haben. Das Ziel war natürlich alle Dieselgeneratoren der Insel zu ersetzen. Jahren nach der Inbetriebnahme der Anlage hat man auf das Jahr gerechnet 60% der des Strombedarfs durch durch diese Anlagen decken. Die Dieselgeneratoren braucht man also immer noch und zwar in genau gleichen Zahl als vorher – sie werden nur nicht so benutzt wie vorher. Das alles has wohl einige… Mehr

elly
15 Tage her

nachdem unser Land mit Windrädern verspargelt wird und mit Solarparks zugepflastert, jetzt halt auch noch Diese Speicher sind große Behälter, etwa so groß wie ein Gasometer oder genau gesagt zwei Gasometer, typischerweise 20 bis 30 Meter Durchmesser, 20 bis 30 Meter Höhe.“
Deutschland war einmal ein schönes Land, auch landschaftlich. Dann kamen Ideologen: die einen für grenzenlose Einwanderung, die anderen für Energiewenden